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“Der Alfred ist ein armer Hund”

Interview. Der steirische SP-Landeshauptmann Franz Voves über seinen Bundesparteichef, die Kommunikationsfehler der Spitzengewerkschafter und einen Fußballweltmeister Brasilien. (für profil)

profil: Es scheint, als habe die SPÖ die Wahl bereits aufgegeben.

Voves: Das ist sicher nicht der Fall.

profil: Warum beschäftigt sie sich dann mehr mit sich selbst als mit dem politischen Gegner?

Voves: Natürlich sind wir in einer schwierigen Situation durch den Bawag-Skandal und die ÖGB-Krise. Es gibt noch immer eine Chance, die Menschen davon zu überzeugen, dass es bei der Wahl nicht darum geht, wer einzelne kriminellere Elemente in welchem Finanzanlagenbereich welcher Bank hat – sei es bei der Bawag oder der Hypo Alpe-Adria -, sondern darum, ob die Politik der sozialen Kälte fortgesetzt wird, wie sie die Schüssel-ÖVP betreibt, oder ob es wieder eine Politik der sozialen Gerechtigkeit gibt, wofür die SPÖ steht.

profil: Dennoch hat man den Eindruck, dass die SPÖ ihren Parteichef Alfred Gusenbauer allein lässt.

Voves: Ich habe klar ausgesprochen, dass ich zur steirischen Fraktion der Sozialdemokratischen Gewerkschafter stehe und dass man uns nicht auseinander dividieren kann. Das wäre nur zu schön für die ÖVP, wenn ihr das gelänge. Bei mir in der Steiermark geht kein Löschblatt zwischen unsere beiden Organisationen. Was wäre die SPÖ ohne ihr Herzstück, die sozialdemokratische Gewerkschaftsbewegung?

profil: Auseinander dividiert hat die Organisationen aber nicht die ÖVP, sondern der SPÖ-Parteichef.

Voves: Ich kann die Thematisierung dieser Frage durch unseren Parteichef zu diesem Zeitpunkt nicht nachvollziehen, weil er die Sensibilität für die tausenden toll arbeitenden Betriebsräte in ganz Österreich falsch eingeschätzt hat. So etwas mitten in einer Wahlbewegung zu machen, in der es um so viel geht, war absolut unnötig. Gabi Burgstaller sieht das ja ähnlich.

profil: Es kam Ihnen also nicht ungelegen, dass Sie beim Beschluss des Parteipräsidiums nicht anwesend waren.

Voves: Der Bundespräsident kam in die Steiermark, daher konnte ich nicht. Zum Beschluss stehe ich freilich. Aber vielleicht sollte man ohnehin besser nicht bei jeder Sitzung des Parteipräsidiums dabei sein.

profil: Sie selbst haben Gusenbauer kritisiert, ebenso wie Gabi Burgstaller und Michael Häupl. Ist Gusenbauer noch der Boss der SPÖ?

Voves: Ich stehe voll und ganz hinter Alfred Gusenbauer. Jeder kann einmal einen Fehler machen. Wenn man an der Spitze steht, sollte man ihn halt möglichst nicht zu einer solchen Zeit begehen.

profil: Also war es ein Fehler von Gusenbauer?

Voves: Das war ein Fehler, ja. Ich betrachte das so. Ich habe ihm auch klar gemacht, welche Reaktionen das allein in der Steiermark an der Basis der Gewerkschaft hervorruft.

profil: Wie lange hätte Gusenbauer Ihrer Meinung nach noch zuwarten sollen?

Voves: Diese Diskussion kann man führen, wenn sich der ÖGB konsolidiert und neu organisiert hat – aber nicht jetzt, wo die Gewerkschafter ihre Wunden lecken, die noch lange nicht vernarbt sind.

profil: Viel Zeit bleibt nicht. Im Herbst wird gewählt.

Voves: Ja, aber es kann nicht die SPÖ sagen, wie sie sich den überparteilichen ÖGB vorstellt. Und da hilft es auch nichts, wenn Gusenbauer meint, er habe nur als einfaches ÖGB-Mitglied gesprochen. Er wird in dieser Frage immer als der Bundesparteivorsitzende der SPÖ wahrgenommen. Einfaches ÖGB-Mitglied bin ich auch …

profil: Die Rolle des einfachen Mitglieds hat mit Jörg Haider ohnehin schon ein anderer für sich gepachtet.

Voves: Stimmt. Und das ist auch nicht gut ausgegangen.

profil: Vergleichen Sie jetzt die Abspaltung des BZÖ von der FPÖ mit der Krise zwischen SPÖ und ÖGB?

Voves: Bei uns gibt es keine Spaltung, sondern eine ordentliche Irritation.

profil: Das hieß es in der FPÖ zuerst auch.

Voves: Diese Irritationen versuche ich nun in der Steiermark zu beheben. In dieser schwierigen Zeit müssen Partei und Gewerkschaftsfraktion zusammenstehen.

profil: Würden Sie derzeit mit dem SPÖ-Chef tauschen?

Voves: Überhaupt nicht. Der Alfred ist ein armer Hund bis zum Geht-nicht-mehr. Denn man hat ihn von Anfang an äußerst mies behandelt, auch medial. Kein anderer hat so hart gearbeitet für die Partei. Menschlich bin ich der Erste, der versteht, dass er in der Klubsitzung sehr emotional wurde und sagt: “Ich hab gute Arbeit geleistet, und jetzt macht man mir das alles kaputt!” Und trotzdem: Als Vorsitzender musst du auch in dieser Ausnahmesituation wissen, was du zum Thema machst.

profil: Vor einer Woche berieten die ÖGB-Spitzen über die Neuorganisation. Die Kernbotschaft danach hieß: “Wir wollen eh nur mehr maximal 11.000 Euro verdienen!” Sind das die richtigen Signale an die Mitglieder?

Voves: Das ist genauso unglücklich wie die Aussage Gusenbauers. Man sollte nun endlich nachdenken, bevor man spricht und handelt. Das gilt für SPÖ-und ÖGB-Spitzen gleichermaßen.

profil: Bisher hatte man eher den Eindruck, die SPÖ soll Rücksicht auf die Gewerkschaft nehmen, umgekehrt aber kaum.

Voves: Das Krisenmanagement müssen beide verbessern.

profil: Sind an der ÖGB-Spitze momentan die richtigen Leute am Werk?

Voves: Es steht mir nicht zu, das zu beurteilen. Das müssen die ÖGB-Gremien tun.

profil: Was sollen Gewerkschaftsgranden künftig maximal verdienen?

Voves: Das, was sie ihren Mitgliedern gegenüber für angemessen halten. Die werden ja selbst sehen, was sie mit dieser Begrenzungsdiskussion wieder ausgelöst haben. Ich kann mir jedenfalls vorstellen, was sich die Mitglieder denken, die nie mehr als 1500 Euro im Monat verdienen werden.

profil: Und was denken sich die?

Voves: Dass 11.000 Euro sehr viel Geld sind.

profil: Das drücken Sie jetzt aber sehr höflich aus.

Voves: Das ist meine Interpretation dessen, was ich an der Basis zu hören bekomme.

profil: Viele kleine Betriebsräte sind zugleich rote Gemeinderäte in ihrer Ortschaft. Welche Fahne halten sie nun höher: die des ÖGB oder die der SPÖ?

Voves: Jeder kleine Gewerkschafter – in der Steiermark jedenfalls – sagt jetzt, dass er sich genauso im Wahlkampf engagiert wie sonst auch.

profil: Und warum reagieren die Spitzengewerkschafter so stur?

Voves: Man kann mit ihnen immer verhandeln. Aber eines darf man bei den Gewerkschaftern nie machen: von oben herab sagen, das ist so. So was lassen sie sich weder vom Dienstgeber gefallen noch von jemand anderem. Das hat ja letztlich die Sozialpartnerschaft ausgemacht: reden, verhandeln und dann gemeinsam Kompromisse kommunizieren.

profil: Es ist also eine Trotzreaktion der FSG. Zählt Solidarität mit der Partei nichts mehr?

Voves: Die FSG-Führung weiß ja, was Gusenbauer bezweckte. Auch die Spitzengewerkschafter haben Fehler gemacht. Sie hätten das ihren Leuten an der Basis ausdeutschen müssen: dass das nämlich kein Affront gegen die kleinen Gewerkschafter ist. Denn die denken sich jetzt natürlich: “Da rennen wir für den Gusi, und jetzt will er uns nimmer.” Wenn bei den Gewerkschaftern im Herzen einmal etwas kaputt gegangen ist, ist es schwer zu reparieren.

profil: Aber das Herz der Gewerkschafter schlug ohnehin nie wirklich für Alfred Gusenbauer.

Voves: Das sehe ich nicht so. In der Steiermark wurde er auch von unseren Gewerkschaftern immer herzlichst empfangen.

profil: Als Kanzlerkandidat beschädigt ihn auch die aktuelle Debatte.

Voves: Die Menschen brauchen sich nur anzuschauen, was der Herr Schüssel in den vergangenen sechs Jahren so Hervorragendes für sie tat. Warum waren wir denn fünf Prozentpunkte vorn in den Umfragen? Die Wähler, die wir durch die Bawag-Geschichte verloren haben, gingen nicht zur ÖVP, sondern ins Nichtwählerlager.

profil: Was wünschen Sie sich nun von der ÖGB-Spitze?

Voves: Die sind es gewohnt, nächtelang zu verhandeln – zum Wohle der Arbeitnehmer. Jetzt sollten sie nächtelang daran arbeiten, zu neuen Strukturen und glaubwürdigen Persönlichkeiten zu kommen – damit die Menschen sehen, dass da was passiert und dass sie an dieses Neue wieder glauben können.

profil: Sollte man Fritz Verzetnitsch aus der SPÖ ausschließen?

Voves: Derzeit nicht. Da bin ich voll auf Linie der Bundespartei.

profil: Die SPÖ beschwert sich gern darüber, im ORF nicht oft vorzukommen.

Voves: Derzeit kommen wir ja sehr oft vor.

profil: Glauben Sie, dass sich Schüssel, Lopatka und Co momentan lieber ein WM-Spiel anschauen oder die “Zeit im Bild” mit den letzten Meldungen von der Krisenfront SPÖ/ÖGB?

Voves: Ich glaube, dass die Herren sich in der ersten Reihe fußfrei schon sehr entspannt fühlen. Aber ich bin nicht so pessimistisch, wie die optimistisch sind.

profil: Wem gelten Ihre Hoffnungen bei der Fußball-WM?

Voves: Da Österreich nicht dabei ist, den südamerikanischen Mannschaften. Ich liebe den trickreichen, kreativen Fußball, wie ihn zum Beispiel die Brasilianer spielen.

profil: Die wählten einen Gewerkschaftschef sogar zum Präsidenten.

Voves: Wahrscheinlich mag ich sie deshalb so gern.

Interview: Josef Barth